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Segunda revisión (12.000 kms)

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Mensaje por guzgs Lun Oct 08, 2018 9:50 pm

Brakepad escribió:Yo pasé la segunda con 3.000 kms en septiembre de 2017 (tenia la moto un ano y medio y yo la había comprado un mes antes), ahora tiene 13.000 y aunque le tocaría a los 15.000, lo suyo seria tal vez llevarla ya que hace un ano que paso la ultima.

sin embargo la moto salio de garantía hace algunos meses y no sé si vale la pena llevarla al taller oficial o hacérmelo todo yo, que lo haré tan bien o mejor que el servicio oficial, pero no me sellara el libro.

Dentro de 9 meses me saco el A y no sé si vender la moto y comprar otra o quedarme con la X con la que estoy muy contento.

Aceite-filtro de aceite, cambio de líquido de frenos (se debe hacer cada dos años), tensado de embrague, revisar apriete de tornillos de carenado, cúpula, etc... tensión de la cadena si no lo vas haciendo ya y diría que poco más. 

Sobre lo de hacerlo tú o no, difícil no es, pero si quisieras venderla dentro de poco quizás mejor pasar por el aro y que te sellen el libro. Ten presente que la mayoría de potenciales compradores serán noveles a los cuales todo esto les coge muy verdes, así que un libro sellado por un taller oficial siempre les inspirará mayor confianza. Hagas lo que hagas (o mejor dicho, lo haga quien lo haga), mi recomendación es que te que ciñas a la tabla de mantenimiento y que guardes facturas/tickes de compra de todo. Saludos!
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Mensaje por corremundos Lun Oct 08, 2018 10:15 pm

cambio de liquido de frenos cada 2 años?,otra cosa que no sabia,y asi siempre o solo a los dos años y ya para los restos?.
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Mensaje por larva Lun Oct 08, 2018 10:57 pm

Hola esta tarde estuve en un taller de MIDAS y alli la revision de los 12000 son 86€ y me pone el aceite orijinal de Honda 5W30 y el filtro revisar niveles limpiar engrasar y tensar cadena y revisar varias cosillas
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Mensaje por larva Lun Oct 08, 2018 11:12 pm

Hola en que taller te lo hicieron por 86,70???
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Mensaje por Nafta Lun Oct 08, 2018 11:45 pm

¿Para quien va esa pregunta? scratch


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Mensaje por guzgs Mar Oct 09, 2018 12:17 am

corremundos escribió:cambio de liquido de frenos cada 2 años?,otra cosa que no sabia,y asi siempre o solo a los dos años y ya para los restos?.

Siempre así, el líquido de frenos se cambia cada dos años y el de refrigerante cada tres años (aunque si se alarga un poco más no pasa nada, hay margen). Tiene su explicación y es más que recomendable hacerlo tanto por el buen funcionamiento de la moto como por evitar averías a largo plazo, disculpa si no me extiendo aquí sobre eso, pero en el foro se ha hablado mucho de estos dos temas. Saludos!
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Mensaje por guzgs Mar Oct 09, 2018 12:45 am

larva escribió:Hola esta tarde estuve en un taller de MIDAS y alli la revision de los 12000  son 86€ y me pone el aceite  orijinal de Honda 5W30 y el filtro  revisar niveles limpiar engrasar y tensar cadena y revisar varias cosillas

El precio es bueno. De hecho más que bueno simplemente me parece lo propio por un trabajo tan sencillo y rápido como es ese. Ahora, si quieres ponerles un poquito en situación "comprometida" pregúntales por pares de apriete, a ver si saben decirte cuales llevan...

El aceite no hace falta que sea el de Honda. Yo es el que uso y es un aceite genérico como otro cualquiera -lubrica, limpia y refrigera, eso es todo lo que tiene que hacer un aceite-, solo que más caro que el resto. Pero las especificaciones sí que hay que respetarlas: Aceite para motor 4T con SAE 10W30, API SG o superior (nada de "energy conservation"), norma JASO MA (MA1 o MA2 si viniese especificado así, daría igual uno que otro) y sintético o semi-sintético, da igual eso. El filtro sí, original o de marca reconocida pero que sea 100% compatible (y que simplemente enrosque no quiere decir ya que sea "compatible"). Saludos!
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Mensaje por larva Jue Oct 11, 2018 8:44 am

Hola eso de saber los pares de apriete de cada tornillo es lo suyo pero tu crees que en todos los concesionarios oficiales o autorizados lo saben ? Y crees que lo ponen en practica? Yo no voy a llevar mi CB 500 X 2017 a un sitio donde ni siquiera sabian regular el faro y mi moto salio del concesionario en diciembre de 2017 y creo que mi moto no era la primera que salio de alli con el faro apuntando al cielo y que en la revision me pusieran el aceite 10 W 40 cuando el fabricante dice que es el 10W30 y que ademas me den un estacazo en la cartera x supuestamente apretar la bijia con el par de apriete que corresponde
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Mensaje por corremundos Mar Oct 16, 2018 6:55 pm

una pregunta que me tiene intrigado,yo en enero hago el año de mi X pero me temo que como mucho tendre para entonces sobre 6000 kilómetros recorridos,que hago,igualmente la revisión y que me den el leñazo en la visa o puedo estirar la revisión hasta al menos el verano que podre tener sobre esos 12.000?.
esto ultimo contando que no afecte a la garantía claro.
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Mensaje por Alexhrc Mar Oct 16, 2018 7:09 pm

Yo lo tengo claro... dentro de 10 años y 100.000 km la moto vale lo mismo con libro sellado o sin sellos, si llega a esos kilómetros, a estado bien cuidada o es irrompible V's
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Mensaje por Invitado Mar Oct 16, 2018 7:14 pm

corremundos escribió:una pregunta que me tiene intrigado,yo en enero hago el año de mi X pero me temo que como mucho tendre para entonces sobre 6000 kilómetros recorridos,que hago,igualmente la revisión y que me den el leñazo en la visa o puedo estirar la revisión hasta al menos el verano que podre tener sobre esos 12.000?.
esto ultimo contando que no afecte a la garantía claro.
Pues no se si afecta a la garantía pero si vas a seguir usando la moto durante el invierno regularmente yo esperaría hasta 12000km. En cambio si vas a dejar la moto aparcada hasta el verano no le vendría mal hacerlo con aceite fresco dentro, y lo ideal seria sacarla a dar una pequeña vuelta de vez en cuando para mantener la película de aceite en los cilindros y demás piezas. Lo de hacer la revisión al año imagino que vendrá por el tema de aceite - los aceites se oxidan con el uso y cambian el pH al acido con el uso (por los óxidos de azufre que se forman en la combustión)  y conviene cambiarlos al cabo de un tiempo aunque no llegues a hacer los km para el cambio.

Por eso decía lo de cambiarlo si vas a dejar la moto aparcada - como un motor parado y frio no es capaz de eliminar la humedad del aceite lo mejor es tener aceite fresco para este caso porque H2O + SO2 = acido sulfúrico y ya sabemos lo que mal que llevan los motores estas cosas... Pero si vas a seguir dando caña a la moto no debería haber problema - un motor que coge periódicamente su temperatura de trabajo estará bien protegido y porque esperes 6 meses mas no va a pasar nada.

Eso si - si en el libro de mantenimiento pone revisión al año ahí ya no queda remedio que hacerlo, sino luego ante cualquier imprevisto de van a marear con la garantía.  

Saludos!
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Mensaje por corremundos Mar Oct 16, 2018 8:08 pm

si,la moto la voy a seguir utilizando,lo que pasa que suelo cogerla solo los findes y algún dia entre semana para ir a algún recado,pero como no le doy un uso diario de muchos kilómetros pues claro,el contador sube mas despacio,lo preguntare en el concesionario aunque me temo que me diran que tengo que llevarla si o si,es negocio.
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Mensaje por guzgs Mar Oct 16, 2018 10:35 pm

larva escribió:Hola eso de saber los pares de apriete de cada tornillo es lo suyo pero tu crees que en todos los concesionarios oficiales o autorizados lo saben ? Y crees que lo ponen en practica? Yo no voy a llevar mi CB 500 X 2017 a un sitio donde ni siquiera sabian regular el faro  y mi moto salio del concesionario en diciembre de 2017  y creo que mi moto no era la primera que salio de alli con el faro apuntando al cielo y que en la revision me pusieran el aceite 10 W 40  cuando el fabricante dice que es el 10W30 y que ademas me den un estacazo en la cartera x supuestamente apretar la bijia con el par de apriete que corresponde

Hombre, en los oficiales (y en muchos no oficiales también) tienen toda la documentación que necesitan, que la usen o no ya es otro cantar. Los pares de apriete basta con respetarlos en lugares importantes, en el resto o no es imprescindible o directamente es tontería. El tiro no iba tanto por ahí, y de hecho lo decía con cierta ironía/mosqueo... Desgraciadamente no pocos talleres (oficiales y no oficiales) solo van por la pasta y el resto les da bastante igual. Al punto ya de que, a pesar de vendernos un trabajo como "técnico" (la dificultad de cambiar un aceite y unos filtros estaría más o menos a caballo entre la de hacerse un huevo frito y la de hacerse una tortilla de patata), en muchos sitios por no preocuparse ni se preocupan de tener la documentación elemental para su labor. Y con eso ironizaba yo, sin pretender desvirtuar tu primer mensaje, porque lo cierto es que el precio es bueno para lo que se ve por ahí Razz ... No me hagas caso, yo es que estoy bastante quemado con los talleres (y cuanto más aprendo de mecánica casi que aún más, porque me la han "clavado" demasiadas veces y solo ahora es cuando empiezo a reparar en todo eso). Saludos!
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Mensaje por larva Miér Oct 17, 2018 3:38 pm

Hola mi anterior moto fue un scoter Honda Forza 250 con 8 años y 75000km se sellaron las 4 -5 primeras revisiones y cuando quise entregarla en Honda como parte del pago de la nueva cb500 x me valoraron la moto en 300€ y en ningun momento me pidieron el libro del mantenimiento y en otro se negaban a cogerla
Con particulares puede ser que funcione tener los sellos pero en las tiendas creo que no
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Mensaje por guzgs Miér Oct 17, 2018 6:22 pm

Compañero yo creo que conviene ubicar todo esto... una forza 250cc de segunda con esos kilómetros se vende por los 800€ o 1000€ con suerte (que por supuesto cada uno valora sus cosas como quiere pero el precio de lo que luego se vende y no se vende lo pone el mercado, y ahí es la mayoría -racional o no- quien marca los precios) y con independencia de su estado, pues quien compra una moto de esas características con esos kilómetros (por mucho que sepa y por muy mecánico que sea... valorar según que cosas a simple ojo no es nada fácil) sabe de antemano que le puede salir rana y empezar a dar problemas en dos días (averías que comparadas con lo que cuesta la moto nueva serían más asumibles, pero no cuando cuestan un cuarto o la mitad de lo que hemos pagado por ella en segunda... casi nadie mete un duro en motos trotadas aunque hay algunas que bien lo merecerían). Si la entregas en conce, y salvo que la transación en conjunto a ellos les salga igualmente beneficiosa, no la cogen por hacernos un favor, ellos sacan su margen y también tienen que asumir un margen de riesgo (que están poniendo el nombre de su tienda en la venta)... hay motos que no las cogen ni regaladas, porque por lo que sea no se venden y ocupan espacio o porque son modelos que solo dan problemas y luego los que quedan mal son ellos, y otras que si negocias un poco igual les puedes rascar un poco más. Si a ti te ofrecían 300, fácil que ellos pidiesen 600 o 700 luego por ella, eso sí, tras hacerle revisión y meterle algo de dinero y tiempo (poco). Quizás por 400 no estaría tan mal, pierdes sobre 200 o 300 pero no está tan mal si reparamos en que nos quitamos del todo el lío que supone vender una moto a particulares (que también lo tiene y lleva su tiempo). Y ese es el "negocio". Lo mismo con lo que comenta el compañero Alex. Por supuesto que una X con 100.000km va a costar posiblemente lo mismo con libro de revisiones que sin él, esto es, "cuatro duros", porque dudo que nadie pague más de unos 1000 y pico o 2000€ como mucho por una moto con esos kilómetros, por muy bien que esté, extras a parte (eso sí, entre dos motos a priori iguales, pero una con libro/facturas y otra sin él, yo tengo claro con cuál me quedaría). Lo del libro o las facturas para mi está bien en motos de kilometrajes más "contenidos", pongamos 60.000 o así... En verdad no es garantía de nada y por supuesto hay muchas más cosas que ver, pero el estado de una moto se deduce muchas veces por descarte (una X con 60.000 puede aparentar estar como nueva, y quizás hasta lo esté... ¿cómo -con qué- deducimos su estado si no hay nada fallando aparentemente?): Si el anterior dueño no era una persona un poquito "ordenada" con estas cosas (no digo ya "meticulosa", sino solo un poquito "ordenada" como para guardar al menos facturas de taller y poder demostrar lo que se le hizo y no a la moto), y el mantenimiento fue pues a saber cuál, pues empezamos bien. Otra cosa es revivir ferrallas... yo por ejemplo estoy detrás de alguna bandit400 o zzr600 para toquetear y "restaurar" con paciencia. Ahí está claro que no voy a exigir nada, y lo que me encontraré son motos hechas polvo que necesitan de todo y más y a las que, por decir algo, igual no se le han cambiado líquidos en años... y esa es la idea. Eso sí, a precio de saldo (más de 400-500 como mucho por un fierro así no voy a pagar). Si por contra me quisiera comprar una gs500 de 20 años como utilitaria, pues sí que pediría facturas para ver que se le ha hecho y no a la moto en los últimos tiempos (aunque mucho se ve a simple ojo... y de eso va, de "contrastar" lo que nos cuentan y lo que luego vemos. Y si no "encaja", pues algo falla). Perdonad el ladrillo, pero creo que convenía intentar ubicar un poco mejor estas cosas, pues hay casos y casos.  Saludos!
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Mensaje por Invitado Miér Oct 17, 2018 7:15 pm

Coincido con Guzgs - con una moto cerca de los 100.000 kms importa mas el conductor que el libro de las revisiones. Es que las motos son muy delicadas - una caja de cambios la puedes destrozar en 20 segundos, tal cual... Y un motor con unos meses roscando el acelerador en frio lo petas igual. Eso sin hablar del rodaje... Con lo cual puedes tener el libro de revisiones sellado de arriba abajo y las moto hecha unos zorros con el motor bebiendo aceite como en un invitado en una boda con barra libre. Y luego por el contrario puedes tener una moto sin un solo sello pero con un cuidado exquisito porque el dueño es un entendido de la mecánica y el mantenimiento lo hace el mismo, además de conducir con cuidado.

Personalmente nunca compraría una moto así salvo que conociera en persona al dueño y saliera con él de ruta - de lo contrario es pura lotería. Ni me fijaría demasiado en el libro de revisones - mas bien le pediría que me diera una vuelta, ahí veria enseguida como trata su montura.

Vamos - que es mucho riesgo que se asume, por eso es difícil recuperar dinero por muy bien que esta el vehículo a partir del cierto kilometraje. A algunas marcas les interesan a veces vehículos muy antiguos porque luego lo desmontan todo y estudian el desgaste de las piezas. Pero es un caso muy puntual.

Saludos!
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Mensaje por juancarlos Vie Feb 08, 2019 11:54 pm

Hola, buenas noches.
En mi caso, debo hacer la primera revisión de 1 año en las próximas semanas, con 5.000km.
Estaba mirando los comentarios y el manual, y me he dado cuenta de que en el manual indica "REEMPLAZAR" el filtro de aceite a los 1.000, 24.000 y 48.000; es decir en cambios alternos. Según eso en este caso no tocaría.
Por los comentarios que he visto todos cambiáis el aceite y filtro a la vez, pero en el manual indica en cambios alternos. También es posible que se me escape algo del manual, que a estas horas, y viernes ya estoy con las pilas agotadas :-).
El mecánico cuando le pregunte casi que con toda seguridad me dice para cambiarlo.
Me gustaría saber vuestra opinión,
Muchas gracias y buenas noches!
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Mensaje por daiann Sáb Feb 09, 2019 1:30 am

Hola!! Siempre siempre filtro nuevo,lo caro es el aceite y el filtro es en comparacion barato.
Seria como canviar el aceite de la freidora de casa y dejar los restos ....
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Mensaje por guzgs Sáb Feb 09, 2019 11:57 pm

juancarlos escribió:Hola, buenas noches.
En mi caso, debo hacer la primera revisión de 1 año en las próximas semanas, con 5.000km.
Estaba mirando los comentarios y el manual, y me he dado cuenta de que en el manual indica "REEMPLAZAR" el filtro de aceite a los 1.000, 24.000 y 48.000; es decir en cambios alternos. Según eso en este caso no tocaría.
Por los comentarios que he visto todos cambiáis el aceite y filtro a la vez, pero en el manual indica en cambios alternos. También es posible que se me escape algo del manual, que a estas horas, y viernes ya estoy con las pilas agotadas :-).
El mecánico cuando le pregunte casi que con toda seguridad me dice para cambiarlo.
Me gustaría saber vuestra opinión,
Muchas gracias y buenas noches!

Parece ser que a partir del modelo 2016 (0 2017, no recuerdo ahora) el fabricante lo estipula así, un cambio de filtro de aceite cada dos cambios de aceite. En la mía (modelo 2015) y modelos anteriores, el filtro se cambia con cada cambio de aceite, 12.000km. En fin, lo que diga el manual de la moto. Y por supuesto con más razón aún si hay que cambiar el filtro de aceite cada 24.000km usar entonces consumibles originales o "equivalentes" (y equivalente/compatible no solo quiere decir que "enrosque"). Saludos!
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Mensaje por guzgs Dom Feb 10, 2019 12:07 am

daiann escribió:Hola!! Siempre siempre filtro nuevo,lo caro es el aceite y el filtro es en comparacion barato.
Seria como canviar el aceite de la freidora de casa y dejar los restos ....

Si, son unos 9€ creo recordar, económicamente es irrelevante... pero vamos, la mejor opción (la más económica, eficaz y suficiente) suele ser seguir lo que recomiende el fabricante. Saludos!
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Mensaje por juancarlos Lun Feb 11, 2019 12:06 am

Muchas gracias por vuestros comentarios!!
La verdad son de gran ayuda. 
Creo que si cuesta poco dinero lo cambiaré también.
Buenas noches!
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Mensaje por roberto06 Jue Feb 14, 2019 9:21 pm

El mantenimiento de ésta moto es muy sencillo. Es verdad q hay q tener medios, un sitio para hacerlo y un poco de maña. Por supuesto también hace falta tener ganas de hacerlo uno mismo, q no siempre se tiene, lógicamente.

Yo me lo hago todo. Cambio aceite cada 10.000. Por qué? Pues porque mi otra moto, BMW GSA, se lo cambio cada 10.000 y en la Honda tiene q aguantar sin problemas, siendo un motor menos exigente. Pongo aceite MOTUL 7100, 5w40, sintético por supuesto, el mismo para las dos. Es de lo mejor q hay. Cambio siempre filtro de aceite. Es muy barato. Y el filtro es limpiable y lo limpio al mismo tiempo, cada 10.000 km.

El día q haya q hacer válvulas, será cuando vea q no va bien. Lo mismo en la BMWy la llevaré a un buen taller, no oficial.

No cambio el aceite una vez al año, lo hago cada 10.000 y no me importa si eso es cada 18 meses. Los aceites son todos de gran calidad y no se estropean en ese tiempo.

Si pienso q en el coche se cambia cada 30.000 km...

Así el mantenimiento es muy barato, aceite 30-40€, filtro 12€ (Hiflo competición). Tensar y engeasar la cadena y moto nueva. Está en garantía y aun así lo hago yo. No doy valor al sello en el libro. Nunca me lo han valorado cuando he vendido mis motos (unas cuantas ya). Tampoco lo valoro al comprar. Me fío de mi ojo. Pero comprendo q hay quien lo considera importante si no se tiene experiencia.

Suerte.
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Mensaje por juancarlos Vie Feb 15, 2019 12:06 am

Gracias Roberto,
Respecto al aceite, por favor confirmame. Creo que debería ser 10w30, has indicado 5w40. Solo por confirmar, y corrígeme si estoy diciendo una tontería.
Sobre el cambiarlo uno mismo y sobre alargar el aceite, estoy de acuerdo con tu comentario y me da confianza para hacerlo igual que tu. Pero en mi caso no tengo mucho tiempo (trabajo, familia, aficiones, ...) y al menos la primera revision la haré en el taller. Las siguientes trataré de sacar un hueco y hacerlo yo, nunca lo he hecho pero no veo dificultad (hasta que me ponga :-))
Buenas noches.
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Mensaje por roberto06 Vie Feb 15, 2019 8:38 pm

El q le pongo es 10w50 a las dos, no se ahora mismo cual pone el manual Honda. Este es mas consistente a altas temperaturas y eso es lo q me importa, q en verano el motor esté en las mejores condiciones. Tampoco hay grandes diferencias de uno a otro.
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Mensaje por Invitado Vie Feb 15, 2019 9:15 pm

roberto06 escribió:El q le pongo es 10w50 a las dos, no se ahora mismo cual pone el manual Honda. Este es mas consistente a altas temperaturas y eso es lo q me importa, q en verano el motor esté en las mejores condiciones. Tampoco hay grandes diferencias de uno a otro.
Es una mala idea subir de viscosidad el aceite porque sí - en realidad lo que estas haciendo es empeorar la lubricación y aumentar la temperatura de aceite en puntos concretos debido a menor flujo de aceite y mayor fricción del aceite. Al final se degrada mas rápido por eso.

También favoreces que haya peor filtrado al aumentar la resistencia del flujo atraves del filtro - en frio tienes todas las papeletas de que parte del aceite pase por la válvula de alivio del filtro en vez del papel filtrante. Y una vez que se mete porquería de gran tamaño en los cojinetes se queda ahi hasta el fin de los días porque su única salida es atraves del juego entre cojinete y muñequillas del cigueñal - ya sabemos como acaba eso a largo plazo. Y con el filtro cerca de su vida util ya ni hablamos - en frío tendrás la válvula de alivio abierta todo el rato con todo lo que eso implica.

Eso de que cuanto mas viscoso mejor es el típico mito que va dando vueltas por ahi. Para un determinado juego en los cojinetes (definido en el diseño del motor) es necesaria una viscosidad determinada - 10W30 en el caso de Honda. Si le echas el 10W50 estas practicamente duplicando la viscosidad para una misma temperatura - no tiene ninguna justificación técnica porque para conseguir la misma viscosidad la temperatura del motor debería subir unos 30 grados aprox. y eso no ocurre con motores modernos. A lo mejor con motor refrigerado por aire sí pero no es nuestro caso.

Saludos!
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