Como ganar 5CV Para Honda CB500X-F-RR 2013-2016 (y posteriores de otra forma)

Para que no haya dudas, las referencias a buscar, en cualquiera de las webs son:

17251-MGZ-A00 = Trompeta admisión izquierda.
17252-MGZ-A00 = Trompeta admisión derecha.

Estas son las que están sin estrangular.

Nota importante: A la hora de recibir la compra de internet por correo, como veis en la foto del compi, no viene identificado como trompeta derecha o izquierda. Tened cuidado con esto, no os vayáis a confundir. Identificad, escribir en la pegatina de honda con un bolígrafo izquierda y derecha, para tenerlos identificados. No vayáis luego a intentar poner el uno en el lugar del otro. Por si acaso.

Acabo de cacelar el pedido de bikes parts y pedirlas a partzila, mitad de precio ojo!

MrAdri26 escribió:Acabo de cacelar el pedido de bikes parts y pedirlas a partzila, mitad de precio ojo!

Buenos días, pues aprovechando tu post escribo el mio porque me acaban de llegar las toberas que pedi en Partzila ahora mismo, después de casi un mes, asi que paciencia. Ahora las montaré y os comento que tal.

Litos_98 escribió:

MrAdri26 escribió:Acabo de cacelar el pedido de bikes parts y pedirlas a partzila, mitad de precio ojo!

Buenos días, pues aprovechando tu post escribo el mio porque me acaban de llegar las toberas que pedi en Partzila ahora mismo, después de casi un mes, asi que paciencia. Ahora las montaré y os comento que tal.

hola Litos y que dia las pediste .gracias

slrk escribió:

Litos_98 escribió:

MrAdri26 escribió:Acabo de cacelar el pedido de bikes parts y pedirlas a partzila, mitad de precio ojo!

Buenos días, pues aprovechando tu post escribo el mio porque me acaban de llegar las toberas que pedi en Partzila ahora mismo, después de casi un mes, asi que paciencia. Ahora las montaré y os comento que tal.

hola Litos y que dia las pediste .gracias

Las pedí el 15 de Noviembre, asique ha sido poco más de un mes

Para las versiones X 17,18,19,20, 21 y posteriores, que se gana la potencia con reprogramación de centralita para ponerla igual que en esos paises donde no se limita, mejor acudan al hilo sobre centralitas:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Acabo de encontrar un foro especializado en centralitas Honda, el cual indico en ese hilo. Podría estar lleno de información interesante (creo que en inglés). Pero sólo deja leer el foro a quien esté registrado. A quien no, sólo deja ver en nombre de las secciones del foro.

En cualquier caso, creo que es mejor que para tema de la ganancia de potencia a través de centralita, desviemos a ese hilo la conversación, y toda la información que vaya saliendo.

Bueno pues para los más perdidos hice un vídeo basiquisimo con lo de las toberas...por si hay algún Despistao!

Por cierto ayer le puse un GPR Furore Nero y me encanta como suena y retiene algo menos.

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Y qué pasaría si directamente quitamos las toberas? 

anluan escribió:Y qué pasaría si directamente quitamos las toberas? 

El flujo de aire ha demostrado ser de lo más importante a la hora de sacar más o menos potencia del motor. Y sospecho que la función de estas piezas es encaminar el flujo de aire. Hacer una especie de túnel de viento, en el que el aire es conducido hacia dentro. De no estar, sospecho que el aire estaría en esa cámara y al ser absorbido por unas piezas redondas que hay justo detrás que son como unas puertas que se abren y cierran, podrían formarse remolinos en esa cámara y flujos de aire sin controlar. Pudiendo incluso llegar a proporcionar menos aire que si este se dirige a esas piezas ya encauzado.

Por algo está esa pieza ahí. Los ingenieros de honda no la pondrían si no fuese necesaria. Y sospecho que es para eso, encauzar el aire y que no provoque remolinos ni flujos extraños de aire que resten el suministro de aire.

De todas formas, también sospecho que si quitamos las toberas estranguladas y no ponemos ninguna, mejoraremos la admisión de aire. Pero pienso que con las toberas sin estrangular lo mejoramos más.

Seguramente la diferencia entre no llevar ninguna tobera y llevar las toberas sin estrangular sea poca. Pero sospecho que si que debe de haber alguna diferencia, aunque sea mínima. Como digo antes, por algo está esa pieza ahí (en las versiones de paises sin restringir). Pero para comprobar la diferencia entre llevarlas sin estrangular y no llevar nada... lo mejor sería subirla a un banco de pruebas.

Hola a todos yo ya hace que no llevo las toberas puestas y fenomenal. Es imposible que entre impurezas. Yo llevo un filtro k&N y su anclaje es fenomenal no se mueve nada.

Pues yo no sé si alguno ha pedido en bike-parts de Honda , me dijeron que estaban a la espera de stock de esto hace casi un mes...cancele el pedido el otro día y aún estoy a la.espera de que me acepten la cancelación
...y varios mails...ni una respuesta....

Nestordff escribió:Pues yo no sé si alguno ha pedido en bike-parts de Honda , me dijeron que estaban a la espera de stock de esto hace casi un mes...cancele el pedido el otro día y aún estoy a la.espera de que me acepten la cancelación
...y varios mails...ni una respuesta....

Habéis agotado las toberas!!!

Yo las pedí al concesionario y me llegan el lunes 28.
Casi un mes han tardado.

Saludos.

Kritik escribió:

anluan escribió:Y qué pasaría si directamente quitamos las toberas? 

El flujo de aire ha demostrado ser de lo más importante a la hora de sacar más o menos potencia del motor. Y sospecho que la función de estas piezas es encaminar el flujo de aire. Hacer una especie de túnel de viento, en el que el aire es conducido hacia dentro. De no estar, sospecho que el aire estaría en esa cámara y al ser absorbido por unas piezas redondas que hay justo detrás que son como unas puertas que se abren y cierran, podrían formarse remolinos en esa cámara y flujos de aire sin controlar. Pudiendo incluso llegar a proporcionar menos aire que si este se dirige a esas piezas ya encauzado.

Por algo está esa pieza ahí. Los ingenieros de honda no la pondrían si no fuese necesaria. Y sospecho que es para eso, encauzar el aire y que no provoque remolinos ni flujos extraños de aire que resten el suministro de aire.

De todas formas, también sospecho que si quitamos las toberas estranguladas y no ponemos ninguna, mejoraremos la admisión de aire. Pero pienso que con las toberas sin estrangular lo mejoramos más.

Seguramente la diferencia entre no llevar ninguna tobera y llevar las toberas sin estrangular sea poca. Pero sospecho que si que debe de haber alguna diferencia, aunque sea mínima. Como digo antes, por algo está esa pieza ahí (en las versiones de paises sin restringir). Pero para comprobar la diferencia entre llevarlas sin estrangular y no llevar nada... lo mejor sería subirla a un banco de pruebas.

Tienes razón con lo de las turbulencias. Además nuestra moto tiene una separación entre ambas toberas precisamente para eso.

anluan escribió:

Kritik escribió:

anluan escribió:Y qué pasaría si directamente quitamos las toberas? 

El flujo de aire ha demostrado ser de lo más importante a la hora de sacar más o menos potencia del motor. Y sospecho que la función de estas piezas es encaminar el flujo de aire. Hacer una especie de túnel de viento, en el que el aire es conducido hacia dentro. De no estar, sospecho que el aire estaría en esa cámara y al ser absorbido por unas piezas redondas que hay justo detrás que son como unas puertas que se abren y cierran, podrían formarse remolinos en esa cámara y flujos de aire sin controlar. Pudiendo incluso llegar a proporcionar menos aire que si este se dirige a esas piezas ya encauzado.

Por algo está esa pieza ahí. Los ingenieros de honda no la pondrían si no fuese necesaria. Y sospecho que es para eso, encauzar el aire y que no provoque remolinos ni flujos extraños de aire que resten el suministro de aire.

De todas formas, también sospecho que si quitamos las toberas estranguladas y no ponemos ninguna, mejoraremos la admisión de aire. Pero pienso que con las toberas sin estrangular lo mejoramos más.

Seguramente la diferencia entre no llevar ninguna tobera y llevar las toberas sin estrangular sea poca. Pero sospecho que si que debe de haber alguna diferencia, aunque sea mínima. Como digo antes, por algo está esa pieza ahí (en las versiones de paises sin restringir). Pero para comprobar la diferencia entre llevarlas sin estrangular y no llevar nada... lo mejor sería subirla a un banco de pruebas.

Tienes razón con lo de las turbulencias. Además nuestra moto tiene una separación entre ambas toberas precisamente para eso.

Ufff... con este gráfico me asusto ante la posibilidad de que ambos cilindros rindan de manera diferente, y uno tenga más aire que el otro. Y dado que es la centralita la que también ajusta la cantidad de gasolina dependiendo no sólo del aire de entrada, sino de la de salida de la anterior explosión (hay un sensor lambda de medición de O2 al inicio del carburador que mide el O2 saliente, una vez unidos los gases de salida de los 2 cilindros) resulta que estará corrigiendo la gasolina de entrada para la siguiente explosión que tendrá lugar en un cilindro que está teniendo más o menos aire de entrada que el de la anterior explosión, pero no el mismo aire de entrada. Total, un caos. Ufff miedo me dan las repercusiones no sólo de que la ECU no realice bien su trabajo, y estemos inyectando una cantidad errónea de gasolina, sino de las repercusiones que eso puede traer en cuanto al mantenimiento del motor y su envejecimiento.

¡¡Ostras Kritik, menuda currada y menudo hallazgo!!

Los que me conoceis sabreis que no soy muy paertidario a modificar cosas que ya están bien, pero esto no es modificar. Esto es mejorar. De hecho lo unico que se hace es cuando se llega al tope del aire permitido, pues darle más. Por eso no se nota a bajas revoluciones, sino cuando se empieza a eXigir potencia.
Ya he pedido las toberas. a ver cuando me llegan y a ver si soy capaz de ponerlas con mis manazas.
Asimismo estudiaré lo del snorkel ya puestos.

Una sugerencia....lo de poner una rejilla para que no entren "moscardones" no está mal, pero si previamente se encuentra un medio de sujetarla bién para que no se cuele, yo sopesaría seriamente usar una media de señora en la boca de entrada.

En mi antigua Derbi 75 ese fue el filtro que usé siempre (atrapada entre la tobera y su conexion a la caja del filtro) y aún siendo de campo nunca tuve problemas. Eso sí, el sonido de admisión se oía mas y mas ronco. En este caso y muy importante "buscando un modo seguro para que la fuerza de absorción no se trague la media" yo la pondría donde ajusta el Snorkel, a la entrada de la caja de aire.

En mi XT también quité ese snorkel y le daba mas bajos, o en su defecto le costaba menos subir vueltas desde abajo, lo cual me sirve igual.
En este caso mejor, porque la inyección se autoregula sola y en carburación la mejora que estamos tratando quizá daría algún pequeño problema al meter mas aire sin modificar la entrada de gasolina.

Genial aporte Kritik. En la próXima cerveza pagada, lo juro.

Beni escribió:yo sopesaría seriamente usar una media de señora en la boca de entrada.

Ya nos contarás que tal te sientan las medias de señora. Yo lo veo muy buena idea.

PD: Ya somos unos cuantos los que tenemos ganas de reunirnos. En cuanto la pandemia lo permita, van a correr los litros. 

Por lo que parece este motor está diseñado y fabricado para erogar 55 cv y lo que se hace para Europa y otros países es capar la entrada de aire para el carnet A2.

Es decir, la modificación y lo anormal en este motor es circular con 47,5 cv para lo que no estuvo ni diseñado ni construido en su origen.
Saludos.

¿El Guide Plate viene de serie o es un añadido que se puede poner para una teórica mejora?

Aún no he tenido tiempo de ponerme a instalar mis nuevas trompetas.

Feliz Año Nuevo o, para apuesta ganadora, Mejor Año Nuevo :-)

Ese esquema lo publicó Honda en 2013 junto a la documentación técnica al presentar la CB500X y el Guide Plate lo presentaba como una innovación en el sistema de admisión.
Lo llevan todas las CB500 de serie y muestra la importancia de un buen estudio de los elementos de la admisión para evitar turbulencias y de toberas para que el aire entre a más velocidad.
Sin toberas el aire entraría más lento y sin la separación se producirían turbulencias y desequilibrios entre ambos cilindros.
Saludos.

Feliz año a todos que no queda nada para acabar esta pesadilla de 2020.
Me han llegado hoy las tuberas, todo bien las referencias y tal. Han tardado un poco más porque agotamos las existencias entre todos jejeje
He estado una hora intentando ponerlas y no hay manera, viendo el primer vídeo que se posteó y vuestros comentarios respecto al montaje, que es muy sencillo no entiendo nada. Si podéis ayudarme con algún consejo os lo agradecería, aunque me costó bastante quitarlas también así que tendré que llevarla al taller para que la traten unas manos expertas...

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] de dónde eres? Si eres del Barcelonés o cerca (por el confinamiento) podríamos quedar.
Yo aún no las he montado pero comentaro que iban algo duras tanto para sacarlas cómo para montarlas. También recuerda que tienen posición.

Frochem escribió:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] de dónde eres? Si eres del Barcelonés o cerca (por el confinamiento) podríamos quedar.
Yo aún no las he montado pero comentaro que iban algo duras tanto para sacarlas cómo para montarlas. También recuerda que tienen posición.

Soy de Sevilla, así que lo tenemos un poco difícil...
En mi caso, la derecha ha salido más o menos bien, la izquierda si que estaba durísima. El montaje no tengo c***** de hacerlo, entiendo las posiciones porque son 3 pestañas que tienen que entrar y girar pero no puedo ni insertarlas en sus huecos....

En el taller donde yo lo hice, iban a desmontarla entera. Yo les dije "he visto un video donde quitan el filtro, meten la mano y llegan".

Haciéndolo así, las quitaron bastante facil. Pero a la hora de poner las nuevas, la primera la pusieron facil. Pero la segunda se les resistía. Pienso que puede ser por la posición de la mano con respecto al hueco. Y tal vez utilizando 1 mano para cada tobera te resulte más facil.

De todas formas, eso que se ha comentado en el hilo de los problemas de ir sin toberas, va a dañar la moto muy poco si el único recorrido que haces sin ellas es el de ir al taller. Pero de todas formas, antes de ir, inténtalo otro rato más.

Pienso que es más cuestión de maña que de fuerza. Es decir, que para ponerla hará falta hacer algo de presión de giro. Pero mucho menos que la necesaria para abrir una botella de cocacola nueva. El resto es maña.

Es importante fijarse, a la hora de sacar los originales, en qué posición van. Ya que tanto los originales como los nuevos llevan como un bocado en un lado. Y esa es la pista que debemos usar para saber en qué posición entran para empezar desde ahí el giro.