CB500X 2017

Esto de las normativas EURO empieza a ser un sinsentido, obligas a fabricantes y consumidores a tragar, mientras permites que un alto porcentaje de electricidad siga produciéndose con carbón o gas natural.

Por no hablar de ciudades turísticas como Barcelona. Un crucero grande, produce tanto CO2 como 8.000 vehículos y la misma cantidad de NOx como 400.000 vehículos.

Ya está, solo me queria desahogar

 que bueno

Cierto, todo son intereses,además de personas que te imponen pero ellos no cumplen

Estoy a punto de pillarme la bicha y estuve pensando en esperarme por ver si la sacaban con un nuevo tubo.  La verdad es que este queda bien, pero tampoco veo que sea el tipo de tubo que mejor le queda (a la F le queda tremendo)....me gustaría más con un tubo más elevado hacia el colín,como el de la Africa Twin, vamos.

Contando pierde esa protección del cárter, que ya no en camino, sino en carreteras que puedan tener gravilla o baches chungos, también debe hacer su buena función, casi que me quedo con la de 2016.

Podra gustar mas o menos pero a mi me parece que lo que le an hecho es para que les salga mas barata , a ellos claro, le quitan la quilla o protector y cambian las piezas de encima de las estriberas de aluminio por plastico , vamos bien . En vez de mejorar y añadir ,quitan .
Saludos

guzgs escribió:Si, cierto. Y en trial (mundillo del cual en verdad conozco más bien nada) creo que cada vez asoman más la nariz los motores eléctricos, donde la penalización por baja autonomía tampoco debe ser tan relevante. Pero según lo pintan algunos, parece que este será el adios definitivo.

Con los años (no se cuantos pero seguro que llegamos a vivirlos) los motores que funcionen con energías fósiles desaparecerán, y ya sólo habrá vehículos eléctricos. Y a las motos les pasará lo mismo.

¿Por qué creéis que ha surgido la crisis del petróleo? (crisis para los que ganan con su producción y venta, que no para los consumidores). Para frenar el avance en la tecnología de los motores de derivados del petróleo. No es más que una estrategia comercial, porque la oferta de petróleo no ha aumentado y por ello haya tenido que competir reduciendo precios. Es porque han visto que cada vez más gente se anima a comprar coches eléctricos o mixtos, y eso ha animado a más fabricantes a sacar modelos así (uno de los últimos BMW) y para frenar ese avance han tirado los precios.

Pero aunque pueda haberse frenado, los motores eléctricos y mixtos son cada vez más. Y cada vez más fabricantes sacan sus modelos y los ponen a la venta... y los comerciales los venden. Y el mercado del coche eléctrico irá en aceleración. Y eso hará que, tarde o temprano, le llegue el turno a la moto.

De momento Harley Davidson ya tiene una moto eléctrica en pruebas. Lo que significa que existen ya prototipos creados (al parecer en USA hay 30 e iban a distribuir también otros 30 en Canadá y en varios países más a modo de prueba) El mayor freno que tienen las motos eléctricas es la batería. Sin embargo, la telefonía móvil ha generado muchísima investigación en el tema de las baterías. Y cada muy poco tiempo surgen nuevas tecnologías de baterías para móviles, que podría fácilmente extrapolarse y utilizarse en baterías más grandes para requerimientos energéticos más altos. Como las de los coches/motos o incluso generadores eléctricos para hogares particulares. Ya el año pasado escuché de un nuevo tipo de batería para móvil que multiplicaba por 10 la duración de las actuales, y que ya el año pasado existía ya un prototipo fabricado. Y aunque estas cosas tardan varios años en llegar a la calle, al final llegan.

No me parecería demasiado extraño que en menos de 10 años empecemos a ver ya motos eléctricas en venta en España.

¿10?
Muchos menos.
El problema son las baterías.
Cuando encuentren la batería oportuna, esto ses va a salir de las manos.
Por mucho que las petroleras influyan, no van a poder pararlo porque hay mucha gente con grandes inereses detrás.
Es curioso que nos bombardeen con cambios climáticos, con restricciones severas de tráfico en ciudades, con impedimentos físicos pra circular y sin embargo nos "prohiban" la energía solar y el autoconsumo.
Nada mas perfecto que tu placa solar en el tejado, tus acumuladores en el sótano y tus vehículos electricos cargándose en el garaje.
El único problema que existe es que aquí salimos ganando todos menos las petroleras y las electricas.
El gobierno ya se encargará de aplicar los impuestos pertinentes.
Nos queda un largo camino que recorrer pero cuando empiece, creo que va a ser rápido.
En un futuro no van a ceer que un recurso tan valioso como el petrólero (fuente de materias primas esenciales en el mundo de la química), lo quemáramos para movernos.
Creede, no lo van a creer.

No estoy totalmente de acuerdo con el video de la conspiración. La tecnología de las baterías hasta hace realmente poco era la que realmente frenaba la fabricación de sistemas eléctricos. Tanto los coches como sistemas de alimentación eléctrica para hogares por medio de molinos de viento, por ejemplo.

Hasta hace poco, para alimentar una casa y controlando no poner la lavadora y el fregaplatos a la vez, y controlando cosas así, teniendo los electrodomésticos normales en una cosa (incluyendo los que podrían llamarse de lujo o no tan necesarios como la televisión) hacía falta una pila de baterías conectadas entre sí que almacenasen la electricidad producida bien por planchas solares o por molinos de viento. Esa pila de baterías pesaba la de dios es cristo, y ocupaban entre todas lo mismo que una lavadora.

Hoy en día en las baterías la tecnología ha ido avanzando. Ya no hay única y exclusivamente la tecnología de la batería de litio. También por ejemplo, están las baterías por gel. Que los que tienen un coche más o menos moderno habrán oído escuchar.

Así pues tenemos un coche que, debido a la cantidad del peso y volumen de sus baterías, a parte del coste, tiene unas características muy por debajo de otros coches de motor de explosión del mismo precio. Y por lo tanto... ¿Quién va a fabricar un coche que nadie va a querer, porque por el mismo precio tiene uno de gasoil/gasolina que le va a dar muchísimo más?

Si te vas a comprar un coche del tamaño de, por ejemplo, Un Peugeot 407 pero cuyo habitáculo útil y maletero son de un clio, que va a pesar más que un 407 y la potencia que te va a dar es menor que la del 407 por mucho, además de una autonomía que no te permite llegar de Madrid a Barcelona aun empezando el viaje al 100% cuando con un 407 con el depósito lleno vas y vuelves... ¿Quién va a querer un coche así?

Tenemos un coche más caro y con menos prestaciones que los motores actuales. Y aunque la gente tiene conciencia medio-ambiental, si le pones a elegir seguirá prefiriendo el motor de gasoil/gasolina porque no le estás ofreciendo algo equivalente en prestaciones. Le estás dando algo mucho peor y que no contamina. Vale, no contamina y eso está bien. Pero es que las prestaciones que me das por el mismo precio son muy, pero que muy inferiores.

Desde hace unos años se ha invertido mucho más en la tecnología de las baterías, y han mejorado mucho. En el mismo espacio y por el mismo peso se inventan baterías que dan mucha más energía. Y por lo tanto ahora es cuando puedes encontrar coches hibridos  que no tienen un coste tan disparatadamente superior con respecto a otros con prestaciones parecidas. Los primeros hibridos daban prestaciones inferiores a otros con el mismo precio que no eran hibridos. Y más caros, si... pero tampoco la diferencia era totalmente desorbitada. Y esa diferencia se ha ido reduciendo, la diferencia de precios hacia los coches de gasoil/gasolina con mismas prestaciones se va reduciendo cada vez más gracias a baterías más potentes y más baratas.

Y es por eso que actualmente vamos viendo gradualmente más crecimiento en este mercado, no porque no quieran, sino porque hasta hace relativamente poco la tecnología no lo permitía. Y no como dicen en el video debido a un motor que cualquier niño puede crear (y yo en el colegio fabriqué 1 pequeño) sino por las baterías.

Y no, no me sirve la solución de "ponle 300 kg más de baterías" porque entonces tenemos un coche mucho más caro... que sólo podrán comprar 4 millonarios.

Pues me ha gustado el reportaje.
Explica claramente cosas que no se ven tan claramente.

Pensad una cosa:
Ahora el coche electrico es un objeto poco deseable, lo que triunfa es un combustion que sea "limpio". "200 cv y sólo emite...lo que sea, muy por debajo del minimo exigido..."
Dentro de unos años, el que circule con un coche actual "limpio" será mal visto de cojones. Asesino del medio ambiente - le dirán. Eso si nos queda medio ambiente.

¿No os lo creeis?
Hace bien poco fumar era de machos y de gente de mundo. Lo mejor que hay - nos decía un tio a caballo. Ahora fumar es casi un crimen perseguido por la ley en casi todos lados. ¿Que ha cambiado?
Cuestion de costes...

Kritik...¿has probado un coche solamente electrico?
Yo sí.
Hace un par de años.
Una furgoneta.
De menos potencia nada. Suavidad y entrega de par A-CO-JO-NAN-TE. 
Conducción silenciosa con ganas, cambio automático, aire, radio...todo.
Autonomía 150 km. Tiempo de carga 8 h total.

La autonomía y el tiempo de carga irán mejorando. Pero la experiencia de conducción a mi me pareció excelente. Sólo noté que no era de gasolina porque no hacía ruido. Empujaba con ganas...
Ya te digo yo, que si pruebas un electrico con cara y ojos vas a querer uno.
¿Y sabes cuantas piezas MENOS se necesitan?
¿Y lo que puede durar un motorcillo de esos trifásicos?
100% reciclable, claro. Como las baerías, que no serán totalmente reciclables, pero la parte importante si.
Veremos como acaba lo del grafeno como material para baterias.

No he probado ninguno, pero mola esto que cuentas. Sin embargo, ahí tienes el problema: Poca batería supone más entrega durante menos tiempo, sólo 150 km y tener que esperar 8h para volver a andar 150 km supone que no puedes ir de Madrid a la playa de fin de semana.

Pero como yo se que la tecnología de las baterías avanza bastante rápido en los últimos años... se que esto triunfará. Y me alegro mucho. Jijijiji.

PD: Vaya, creo que sin darme cuenta he colaborado en exceso al cambio de temática del tema que se trataba. El de la versión 2017 de la X. Jajajaja.

Si, nos salimos de tema.
Un sólo último apunte:
- A mi con 150 km diarios y con 8 h para cargar, me bastaría para desarrollar mi trabajo diario por el área metropolitana de Barcelona.
por lo menos en el 90% de las ocasiones.
Si me das 250 km de autonomia y una carga rápida de, digamos en una hora el 50%, me sirve en el 100x100 de los casos. Contaminación 0 (lo que se gasten los neumáticos, que son de caucho artificial), precio por carga (antes de que le metan impuestos a saco) creo que me dijeron que no llegaba a unos 2€.

En motos va a ser un poco mas dificil, pero todo se andará. A finales del siglo XIX y principios del XX nadie hubiera creido que cualquiera pudiera tener coche propio. Los protagonistas de las novelas de Conan Doyle y de Agata Cristie siempre ese movían en tren, hasta los mas acaudalados salvo raras eXcepciones....ya ves.

En relacion a la X 2017, solo tengo que decir que...esto...que si que me...¡Ostras!
Osease, que me la compraría si no fuera porque ya tengo una del 2013 que aún me hace babear....
Pues eso, que seguiremos informando...

(Pero puedes contestar ¿eh Kritik? que no te estoy "cortando" sino que intento reconducir el tema....jejejejejejejej y soy muy poco sutil a veces....jejejejejejeeeeeee.....)

Sobre coches electricos os recuerdo el Tesla, es impresionante, del tamaño de un Audi A6 y le moja la oreja, es salida durante los primeros segundos a deportivos puros.
Hay un documental de esos de Megafactorias sobre Tesla.
El problema le veo, ya no en la duración de las baterias, sino en su periodo de vida. Cuándo haya que sustituirlas, cuánto costarán? A lo mejor suponen el 30 ó 40% del precio del coche

Porque como mi morena 2014 no hay otra si no volvería a comprar una negra mate 2017

Último offtopic, las baterías hoy por hoy están muy conseguidas véase:
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Pero les falta abaratar costes, mejorar rendimiento y carga (lo vemos año tras año con los móviles) más ligeras, más finas y con mayor duración/Carga. 

He visto Lexus RX450h con más de 250000 km y siguen como el primer día (el precio de las baterías están entre 4 y 6 mil euros) entre un 5 y un 10% del valor del coche (dependiendo el acabado que elijas)

Tesla tiene sedanes 100% (offcourse) que supera los 500 km de autonomía, solo que no son baratos y las demás marcas hacen su trabajo pero al parecer sin expectativas de venderlos pronto (coches concept)

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No nos engañemos esto es el futuro que ya está aquí y entra como la humedad desde abajo y silenciosamente.

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Mientras tanto y mientra me dejen, seguiré escuchando rugir de mis escapes   

PD Si en un futuro he de plantar un acre de pinos para contrarrestar la contaminación de mis motores gasolina, lo haré 

Si pero no hay tantos acres en el planeta.

Las baterias del futuro son sólidas, basadas en el carbono y seguras. De carga rápida y muy eficientes.
Al tiempo...
El futuro es la electricidad, el aerogenerador, las fotovoltaicas y la energia del agua.
Eso si queremos sobrevivir.
Que el clima ya se está cabreando.
Fuí agricultor muchos años. No hay mayor ecologista que un agricultor o un pescador, no lo olvidéis. 
Y las señales se ven de lejos.
Sabía desde niño que esto pasaría. A poco que lo pienses, es lógico. 
No pensaba verlo (el cambio climático), pero ahora ya no estoy tan seguro.

Después de todo lo charlado llego a varias conclusiones:

- El cambio climático no es algo que vayamos a vivir en el futuro. El cambio climático no será algo que pasará de un día para otro en el futuro, pasando un verano normal al siguiente verano estar a 60º. No, el cambio climático ya está pasando. El clima ya está cambiando, solo que al hacerlo despacio podemos no ser del todo conscientes. Pero no voy a entrar en detalles ni ahondar más en el tema porque desviaríamos a otro tema distinto el hilo. Esto es más charla de bar de parada de ruta. Y estaría genial que así se diese alguna vez entre todos nosotros.

- Desde hace poco los coches no contaminantes vienen siendo una realidad. Coches que apagan sus motores en los semáforos, híbridos que en ciudad, donde más acelera-frena-acelera-frena se da... se mueven por electricidad hasta que no superan una velocidad no encienden el de combustión y otros sistemas varios que hacen que, siendo hibrido, reduzcan la contaminación. Y eso si no nos vamos a los 100% eléctricos como el Tesla. Y es una realidad de un tipo de coche que antes no existía y que ahora vemos como poco a poco cada vez hay más. Es lo mismo que pasó con la tecnología del móvil. Al principio veíamos sólo a hombres de negocios, y luego poco a poco la tecnología móvil se fue extendiendo y ahora hay quien tiene 2 móviles. Y las personas más mayores podrían decir lo mismo de la televisión. Y ahora le toca al coche no contaminante, como el de bajas emisiones, el hibrido o el eléctrico.

- El freno que ha tenido esta tecnología (a parte de que también por intereses económicos) han sido las baterías y puede que los fabricantes de coches no invirtiesen lo suficiente porque no les salía rentable el I+D en un campo que no era el suyo. Pero pienso que el I+D en otros campos (como la tecnología móvil y energías renovables para hogares) ha ayudado a que la inversión se minimice. Y ahora ya SI SALE RENTABLE a los fabricantes de coches invertir en la fabricación de estos coches. Lo que a su vez acelerará el I+D en las baterías, lo que generará una mejora de estas.

- Aunque todo haya tardado más de lo que muchos hubiéramos querido, podemos ver que, al menos, el asunto no está parado. Y aunque todo esto pudiera ir más rápido mediante más inversión... pienso que hay que estar contentos de ver como la humanidad avanza pasito a pasito. Y que no van a ser avances tan lentos como para no llegar a verlos... que hace 20 años el coche eléctrico era algo únicamente teórico pero para nada práctico, y hoy los vemos ya por las calles, si es que no conocemos a nadie que ya tenga, o aquí el compi que ya lo ha usado. Hay que estar contentos por esto. Y a mí me hace ilu llegar a vivir una X eléctrica. Jijijiji.

haceros un car2go y probar una de esas pulgas electricas que rulan por madrid. Brutales.

Divertidas, agiles, rapidas, y con una aceleracion que te pega al asiento. 


Lo que no se es por que la gente que va en scooter al trabajo (+-20km?) no compran todos scooters electricas. yo lo haría. 


la unica pega? autonomia, sin duda. yo viajo mucho mucho mucho y en un finde me puedo hacer 1000km sin problema... en cuanto los electricos consigan autonomias de 500 o 600 me plantearé uno seriamente. 


VOLVIENDO AL TOPIC

me han dicho que la x del 2017 le queda aun por entrar al conce. eso si, delante de mi entro una africa twin 2017 en rojo cereza que me dejó boquiabierto. en 2 o 3 años veremos si no es mi proxima moto...

Si no recuerdo mal, me comentó el del concesionario que la X 2016 llegó sobre abril-mayo. Aunque ya esté finalizado el proceso de diseño, antes de empezar a venderlas hay que llenar los almacenes de todo el mundo. Y aunque me dijeron que en Holanda se ensamblan algunas piezas, es posible que los primeros modelos sólo se ensamblen en su totalidad en Japón.

Lo que sí que llegará antes de final de año a las tiendas son complementos de moto. Yo que he mirado tema de cascos, al parecer antes de fin de año los fabricantes sacan sus nuevos modelos. A ver si así me bajan más aún el que en la actualidad me gusta. Jijijiji.

Pablo77 escribió:Me gustan los cambios que han hecho, exepto la ausencia de proteccion en los bajos

Cuidado porque proteger, proteger... tampoco es que protega mucho nuestro protector del cárter. Más bien al contrario! A un compañero del foro (con modelo 2013, no sé si en la 2016 estará subsanado el asunto, pero en la 2015 ya adelanto que no) le ocurrió que bajando un bordillo toco con el protector y un tornillo de sujección de este (algo más largo de lo que debería) se le clavó en el carter perforandoselo. Fallo de diseño. Pero menuda broma 

Por cierto ¿las pinzas de freno son las mismas o las cambiarán otra vez? Parece la misma pero se ve como otro "logo" dibujado, ¿no?

guzgs escribió:Cuidado porque proteger, proteger... tampoco es que protega mucho nuestro protector del cárter. 

Bueno, realmente el cárter va al descubierto bajo la moto, las piezas esas sólo tapan los lados. El cambio es más estético que funcional. Aún con esas me sigue pareciendo feo ver tanto hueco ahí abajo en el modelo nuevo.

Vs!

Cierto, Y sí, se ve bastante raro tan descubierto. Según la vi me recordó un poco a las vstrom, con ese amasijo de hierro colgando del chasis que sin quilla se ve un poco pegote. Me gusta más la nuestra, aunque igual es por la costumbre.

guzgs escribió:

Pablo77 escribió:Me gustan los cambios que han hecho, exepto la ausencia de proteccion en los bajos

Cuidado porque proteger, proteger... tampoco es que protega mucho nuestro protector del cárter. Más bien al contrario! A un compañero del foro (con modelo 2013, no sé si en la 2016 estará subsanado el asunto, pero en la 2015 ya adelanto que no) le ocurrió que bajando un bordillo toco con el protector y un tornillo de sujección de este (algo más largo de lo que debería) se le clavó en el carter perforandoselo. Fallo de diseño. Pero menuda broma 

Si mas bien será estético el cambio pero parece  que le falta algo... pero bueno seguro que sacan una quilla como accesorio. Uff que jodienda lo del carter del compañero.